Linia Mołotowa-Brzeski RU
- Hauptman
- Zasłużony
- Posty: 589
- Rejestracja: 19 lis 2012, o 15:30
- Województwo: Wybierz
- Lokalizacja: Dawniej zachodnie Podlasie,obecnie wschodnie Mazowsze
Linia Mołotowa-Brzeski RU
Postaram się przybliżyć trochę ten fragment Linii Mołotowa.Odcinek ten ,był jednym z niewielu,gdzie armia radziecka stawiła opór Niemcom,w nieukończonych i niedozbrojonych bunkrach(DOT) i umocnieniach polowych.Pojedyncze bunkry broniły się aż do 4-7 lipca.Większość obrońców która dostała się do niewoli,została zabita przez Niemców w obozie jenieckim w Tonkielach nad Bugiem.
Punkt oporu Wierzchuca Nagórna-Minczewo
Odcinek ten obsadzony był przez 2 i 3 kompanię,16 samodzielnego batalionu ckm i artylerii fortecznej.Największe walki toczyły się w okolicach wsi Putkowice oraz Minczewo,gdzie znajdowały się uzbrojone schrony.Dodatkowe wsparcie schronom i fortyfikacjom ziemnym dawały czołgi MS-1(t-26?),pozbawione silników i zamienione w stałe punkty artyleryjskie.
Punkt oporu Wierzchuca Nagórna-Minczewo
Odcinek ten obsadzony był przez 2 i 3 kompanię,16 samodzielnego batalionu ckm i artylerii fortecznej.Największe walki toczyły się w okolicach wsi Putkowice oraz Minczewo,gdzie znajdowały się uzbrojone schrony.Dodatkowe wsparcie schronom i fortyfikacjom ziemnym dawały czołgi MS-1(t-26?),pozbawione silników i zamienione w stałe punkty artyleryjskie.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
- Hauptman
- Zasłużony
- Posty: 589
- Rejestracja: 19 lis 2012, o 15:30
- Województwo: Wybierz
- Lokalizacja: Dawniej zachodnie Podlasie,obecnie wschodnie Mazowsze
Re: Linia Mołotowa-Brzeski RU
Minczewo cd:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
- wolfram
- Generał Dywizji
- Posty: 1974
- Rejestracja: 22 lis 2012, o 22:18
- Województwo: Wybierz
Re: Linia Mołotowa-Brzeski RU
I pomyslec ze chcialem poprosic kogos na forum o wrzucenie kilku zdjec tych obiektow ! 
Fajny reportaz z niezwykle malo znanej lini umocnien .
Masz moze jakies foty z wnetrz tych bunkrow??
Pozdrawiam

Fajny reportaz z niezwykle malo znanej lini umocnien .
Masz moze jakies foty z wnetrz tych bunkrow??
Pozdrawiam
Wilki nie przejmują się tym co o nich sądzą barany...
- Hauptman
- Zasłużony
- Posty: 589
- Rejestracja: 19 lis 2012, o 15:30
- Województwo: Wybierz
- Lokalizacja: Dawniej zachodnie Podlasie,obecnie wschodnie Mazowsze
- wolfram
- Generał Dywizji
- Posty: 1974
- Rejestracja: 22 lis 2012, o 22:18
- Województwo: Wybierz
Re: Linia Mołotowa-Brzeski RU
Bylo by zaje...... znaczy fajno by bylo :rotfl:Hauptman pisze:Muszę przeszukać komputer.Coś się pewnie znajdzie.
Oktrutniem ciekaw tych miejsc !
Wilki nie przejmują się tym co o nich sądzą barany...
- Hauptman
- Zasłużony
- Posty: 589
- Rejestracja: 19 lis 2012, o 15:30
- Województwo: Wybierz
- Lokalizacja: Dawniej zachodnie Podlasie,obecnie wschodnie Mazowsze
Re: Linia Mołotowa-Brzeski RU
Mało tego ale wrzucam,na wiosnę opstrykam wnętrza dokładniej.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
- wolfram
- Generał Dywizji
- Posty: 1974
- Rejestracja: 22 lis 2012, o 22:18
- Województwo: Wybierz
Re: Linia Mołotowa-Brzeski RU
Niby malo , ale jednak cieszy oko 
Pozdrawiam i czekam na wiecej !

Pozdrawiam i czekam na wiecej !
Wilki nie przejmują się tym co o nich sądzą barany...
- Hauptman
- Zasłużony
- Posty: 589
- Rejestracja: 19 lis 2012, o 15:30
- Województwo: Wybierz
- Lokalizacja: Dawniej zachodnie Podlasie,obecnie wschodnie Mazowsze
Re: Linia Mołotowa-Brzeski RU
LM Brzeski RU,punkt oporu Wulka Zamkowa-Zajęczniki
Odcinek ten był broniony przez pododdziały 16 samodzielnego batalionu karabinów ciężkich i artylerii fortecznej.W tym rejonie schrony były nie ukończone i prawie nie uzbrojone.Jedynie w rejonie Krupic,kilka godzin bronił się sztab batalionu,a w okolicy Zajęcznik obsługa ckm powstrzymała na kilka godzin niemieckie natarcie(!).
Większość dot-ów znajdowała sie na terenach wiosek,wkomponowana w architekturę.
Odcinek ten był broniony przez pododdziały 16 samodzielnego batalionu karabinów ciężkich i artylerii fortecznej.W tym rejonie schrony były nie ukończone i prawie nie uzbrojone.Jedynie w rejonie Krupic,kilka godzin bronił się sztab batalionu,a w okolicy Zajęcznik obsługa ckm powstrzymała na kilka godzin niemieckie natarcie(!).
Większość dot-ów znajdowała sie na terenach wiosek,wkomponowana w architekturę.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
- Hauptman
- Zasłużony
- Posty: 589
- Rejestracja: 19 lis 2012, o 15:30
- Województwo: Wybierz
- Lokalizacja: Dawniej zachodnie Podlasie,obecnie wschodnie Mazowsze
Re: Linia Mołotowa-Brzeski RU
Wólka Zamkowa
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
- Hauptman
- Zasłużony
- Posty: 589
- Rejestracja: 19 lis 2012, o 15:30
- Województwo: Wybierz
- Lokalizacja: Dawniej zachodnie Podlasie,obecnie wschodnie Mazowsze
Re: Linia Mołotowa-Brzeski RU
Zapomniałem dodać że w okolicy Wólka Zamkowa-Drohiczyn znajdują się też dwa schrony pozorne.
- wolfram
- Generał Dywizji
- Posty: 1974
- Rejestracja: 22 lis 2012, o 22:18
- Województwo: Wybierz
Re: Linia Mołotowa-Brzeski RU
Piekniutkie obiekty ! az chce sie pozwiedzac ... coraz bardziej zaczynaja interesowac te rejony !
Wilki nie przejmują się tym co o nich sądzą barany...
-
- KAPRAL
- Posty: 38
- Rejestracja: 21 gru 2012, o 19:09
- Województwo: Wybierz
Re: Linia Mołotowa-Brzeski RU
Wszystko pięknie ładnie , ale z tą bohaterską walką Rosjan nie było wcale tak do końca ( choć oczywiście nie należy umniejszać heroizmu żołnierzy A.CZ. ). Zresztą w 62 Brzeskim Rejonie Umocnionym walczyło dość sporo obiektów -temat zdobywania poszczególnych schronów jest dość obszerny . Niektóre załogi dowiedziały się o wybuchu wojny dopiero na trzeci dzień podczas gdy kilka km dalej trwały walki . Warto dodać ,że w ciągu pierwszych dwóch dni wojny Niemcy posunęli się w tym rejonie o 100km w głąb ówczesnego ZSRR. Co za tym idzie walki o poszczególne schrony czy odosobnione Punkty Oporu nie były priorytetem dla Wermahtu i zostały po prostu ominięte a dopiero później zdobyte przez specjalne jednostki saperskie działające daleko za frontem .
Druga sprawa to nazewnictwo : chodzi mi o słowo DOT ( ДОЛГОВРЕМЕННАЯ ОГНЕВАЯ ТОЧКА) - W dosłownym tłumaczeniu to :stały punkt ogniowy lub po prostu żelazobetonowy schron bojowy To nazewnictwo stosowane jest w literaturze radzieckiej ). Myślę ,że lepiej jest napisać schron lub nawet potocznie " bunkier " tym bardziej ,że na Linii Mołotowa wybudowano dość dużo rożnych typów schronów nawet na zdjęciach powyżej widać różne obiekty . Obawiam się ,że skoro teraz mówiąc o schronach nazywasz je z rosyjska DOTami to idąc dalej i stosując rosyjski nazwy to na ziemne umocnienia będziesz musiał pisać - DZOT ( Дерево-земляная огневая точка ) co dla zwykłego laika jest chińszczyzną
.
Druga sprawa to nazewnictwo : chodzi mi o słowo DOT ( ДОЛГОВРЕМЕННАЯ ОГНЕВАЯ ТОЧКА) - W dosłownym tłumaczeniu to :stały punkt ogniowy lub po prostu żelazobetonowy schron bojowy To nazewnictwo stosowane jest w literaturze radzieckiej ). Myślę ,że lepiej jest napisać schron lub nawet potocznie " bunkier " tym bardziej ,że na Linii Mołotowa wybudowano dość dużo rożnych typów schronów nawet na zdjęciach powyżej widać różne obiekty . Obawiam się ,że skoro teraz mówiąc o schronach nazywasz je z rosyjska DOTami to idąc dalej i stosując rosyjski nazwy to na ziemne umocnienia będziesz musiał pisać - DZOT ( Дерево-земляная огневая точка ) co dla zwykłego laika jest chińszczyzną

Bunkerites of Poland
Stowarzyszenie Projekt 8813
Stowarzyszenie Projekt 8813
-
- KAPRAL
- Posty: 38
- Rejestracja: 21 gru 2012, o 19:09
- Województwo: Wybierz
Re: Linia Mołotowa-Brzeski RU
Hauptman Twój pierwszy wpis wymaga jeszcze jednego sprostowania . Dotyczy to roli czołgów wkopanych.
Prawdą jest jak piszesz ,że czołgi te zostały pozbawione własności jezdnych i stanowiły stały punkt ogniowy ale :
-przezbrojono je w w armatę ppanc. 45 mm. i wykorzystywano jako broń ppanc., nie wykorzystywano ich jako artylerii.
-tak przezbrojone i wkopane czołgi nie były formą wsparcia tylko stanowiły uzupełnienia fortyfikacji stawiano je tam gdzie z jakiegoś powodu nie można było wybudować schronu bojowego
- na pewno jak piszesz nie wkopywano czołgówt-26(stąd pewnie ten znak zapytania ) , a o wiele starsze czołgi T18 ( ich konstrukcję oparto na francuskim czołgu z okresu I wojny światowej Renault FT-17,) Prototyp nowego czołgu gotowy był pod koniec 1926 roku, a 6 czerwca 1927 zapadła decyzje o zmianie nazwy z T18 na MS-1 .Produkcje ich zakończono w 1931r tak więc w chwili budowy Linii Mołotowa (lata 1940-41) czołgi te były przestarzałe i stąd ich zastosowanie po przezbrojeniu w tej fortyfikacji. Natomiast czołg T 26- przy którym słusznie postawiłeś znak zapytania był produkowany w latach 1931 do 1940 w kilku wersjach i na pewno nie był on wykorzystywany jako stały punkt ogniowy .Wielkie ilości radzieckich czołgów T-26 zostały zniszczone lub porzucone w 1941 ( były już wtedy również przestarzałe i pozostawały w tyle za sprzętem niemieckim ).Od 1942 używane były już tylko w niewielkich ilościach, na pomocniczych kierunkach działań. Były stopniowo wymieniane na nowocześniejsze typy czołgów. Ostatnie ich użycie bojowe nastąpiło w sierpniu 1945 r. w trakcie walk z japońską Armią Kwantuńską w Mandżurii. Chociaż ocalałe pojazdy używane były do szkolenia jeszcze w latach 60 XX w
Przy okazji pisania tego posta rozwinę temat który poruszyłem powyżej mianowicie o różnorodności wybudowanych schronów . Na Linii Mołotowa wybudowano kilka typów obiektów :
Na linii Mołotowa wyróżniamy następujące typy obiektów poniżej krótka ich charakterystyka:
Betonowy schron bojowy do ognia czołowego - podstawowe uzbrojenie to ciężkie karabiny maszynowe, obiekt ten posiadał dwie kondygnacje plus zbiorniki na wodę( błędnie określane jako trzecią kondygnację )lub wejście do poterny łączącej schrony (dwa lub trzy) ale to unikat .
Betonowy schron bojowy do ognia czołowego dla ckm lub działka ppanc - najczęściej jednoizbowy z przelotnią (tzw. kojec forteczny).
Betonowy schron bojowy do ognia bocznego dla ckm armaty ppanc i ckm ( tradytor międzypola ), posiadał kilka izb i 1-3 kondygnacji.
Betonowy schron bojowy dla armaty ppanc i ckm (kojec forteczny tradytorowy).
Tradytor artyleryjski posiadał kilka izb, 2 kondygnacje plus zbiorniki na wyposażeniu miał od 2 do 4 dział.
Betonowy blokhaus – obiekt przystosowany do obrony okrężnej.
Schrony dowódcze - obiekty nieuzbrojone przystosowane do obserwacji i dowodzenia
Do czerwca 1941 r nie zdążono wybudować grup warownych (choć istnieją schrony połączone poternami o. długości ok 50-70m. Obiekty miały być zasilane agregatami prądotwórczymi lub akumulatorami oraz miały posiadać podziemne połączenia telefoniczne. Wybudowane fortyfikacje cechowała różnorodność zastosowanych środków obrony czynnej i biernej, mających wpływ na obronę. Należały do nich.:
- żelbetonowe ściany stropy o grubości od 1 do 3 m wzmacniane płytami pancernymi
- strzelnice przeciwrykoszetowe
- rowy diamentowe i zapadnie
- przelotnie
- okapy
- broń maszynowa ckm Maxim wz 1910, rkm Diegtariew wz.1928
- artyleria armata forteczna wz 1939 -76,2 mm i armata przeciwpancerna wz1938 -45 mm
KOPUŁY PANCERNE – służyły do obserwacji, rzadziej jako stanowiska obrony maszynowej Stosowano tu kopuły przejęte na wschodnich rubieżach Polski, dzwony obserwacyjno – bojowe wyprodukowane przez Zakłady Ostrowieckie oraz dzwony z Zakładów Trzynieckich na Zaolziu.
PRZELOTNIA - krótki korytarz zabezpieczający wejście do schronu przed ostrzałem. W przelotni umieszczano kratę przeciw szturmową, a w ścianie strzelnicę celem uniemożliwienia nagłego wtargnięcia przeciwnika.
RÓW DIAMENTOWY- zabezpieczał przed dotarciem przeciwnika w bezpośrednie okolice strzelnic, ponadto na dnie rowu znajdowały się wyjścia awaryjne . Na dno rowu miały spadać odłamki betonu będące efektem ostrzału, chroniąc od zasypania strzelnice.
OKAP – zabezpieczał strzelnice przed ogniem artylerii stromotorowej oraz odłamkami granatów.
STRZELNICE PRZECIWRYKOSZETOWE – różniły się kształtem i wielkością w zależności od zainstalowanej broni. W Strzelnice zamontowane były jarzma do mocowania broni. Produkowane były w zakładach w Gorkim lub Debalcewie.
Na zdjęciach w powyższych postach przedstawiono schrony które pozbawiono pancerzy , nie jest to efekt walk tylko w późniejszym czasie Niemcy odstrzeliwali pancerze i montowali je w swoich fortyfikacjach np : na Wale Atlantyckim.
P.S. Ciekawym tematem do dyskusji są sposoby zdobywania schronów ,ale zostawię ten temat dla autora tematu
Prawdą jest jak piszesz ,że czołgi te zostały pozbawione własności jezdnych i stanowiły stały punkt ogniowy ale :
-przezbrojono je w w armatę ppanc. 45 mm. i wykorzystywano jako broń ppanc., nie wykorzystywano ich jako artylerii.
-tak przezbrojone i wkopane czołgi nie były formą wsparcia tylko stanowiły uzupełnienia fortyfikacji stawiano je tam gdzie z jakiegoś powodu nie można było wybudować schronu bojowego
- na pewno jak piszesz nie wkopywano czołgówt-26(stąd pewnie ten znak zapytania ) , a o wiele starsze czołgi T18 ( ich konstrukcję oparto na francuskim czołgu z okresu I wojny światowej Renault FT-17,) Prototyp nowego czołgu gotowy był pod koniec 1926 roku, a 6 czerwca 1927 zapadła decyzje o zmianie nazwy z T18 na MS-1 .Produkcje ich zakończono w 1931r tak więc w chwili budowy Linii Mołotowa (lata 1940-41) czołgi te były przestarzałe i stąd ich zastosowanie po przezbrojeniu w tej fortyfikacji. Natomiast czołg T 26- przy którym słusznie postawiłeś znak zapytania był produkowany w latach 1931 do 1940 w kilku wersjach i na pewno nie był on wykorzystywany jako stały punkt ogniowy .Wielkie ilości radzieckich czołgów T-26 zostały zniszczone lub porzucone w 1941 ( były już wtedy również przestarzałe i pozostawały w tyle za sprzętem niemieckim ).Od 1942 używane były już tylko w niewielkich ilościach, na pomocniczych kierunkach działań. Były stopniowo wymieniane na nowocześniejsze typy czołgów. Ostatnie ich użycie bojowe nastąpiło w sierpniu 1945 r. w trakcie walk z japońską Armią Kwantuńską w Mandżurii. Chociaż ocalałe pojazdy używane były do szkolenia jeszcze w latach 60 XX w

Przy okazji pisania tego posta rozwinę temat który poruszyłem powyżej mianowicie o różnorodności wybudowanych schronów . Na Linii Mołotowa wybudowano kilka typów obiektów :
Na linii Mołotowa wyróżniamy następujące typy obiektów poniżej krótka ich charakterystyka:
Betonowy schron bojowy do ognia czołowego - podstawowe uzbrojenie to ciężkie karabiny maszynowe, obiekt ten posiadał dwie kondygnacje plus zbiorniki na wodę( błędnie określane jako trzecią kondygnację )lub wejście do poterny łączącej schrony (dwa lub trzy) ale to unikat .
Betonowy schron bojowy do ognia czołowego dla ckm lub działka ppanc - najczęściej jednoizbowy z przelotnią (tzw. kojec forteczny).
Betonowy schron bojowy do ognia bocznego dla ckm armaty ppanc i ckm ( tradytor międzypola ), posiadał kilka izb i 1-3 kondygnacji.
Betonowy schron bojowy dla armaty ppanc i ckm (kojec forteczny tradytorowy).
Tradytor artyleryjski posiadał kilka izb, 2 kondygnacje plus zbiorniki na wyposażeniu miał od 2 do 4 dział.
Betonowy blokhaus – obiekt przystosowany do obrony okrężnej.
Schrony dowódcze - obiekty nieuzbrojone przystosowane do obserwacji i dowodzenia
Do czerwca 1941 r nie zdążono wybudować grup warownych (choć istnieją schrony połączone poternami o. długości ok 50-70m. Obiekty miały być zasilane agregatami prądotwórczymi lub akumulatorami oraz miały posiadać podziemne połączenia telefoniczne. Wybudowane fortyfikacje cechowała różnorodność zastosowanych środków obrony czynnej i biernej, mających wpływ na obronę. Należały do nich.:
- żelbetonowe ściany stropy o grubości od 1 do 3 m wzmacniane płytami pancernymi
- strzelnice przeciwrykoszetowe
- rowy diamentowe i zapadnie
- przelotnie
- okapy
- broń maszynowa ckm Maxim wz 1910, rkm Diegtariew wz.1928
- artyleria armata forteczna wz 1939 -76,2 mm i armata przeciwpancerna wz1938 -45 mm
KOPUŁY PANCERNE – służyły do obserwacji, rzadziej jako stanowiska obrony maszynowej Stosowano tu kopuły przejęte na wschodnich rubieżach Polski, dzwony obserwacyjno – bojowe wyprodukowane przez Zakłady Ostrowieckie oraz dzwony z Zakładów Trzynieckich na Zaolziu.
PRZELOTNIA - krótki korytarz zabezpieczający wejście do schronu przed ostrzałem. W przelotni umieszczano kratę przeciw szturmową, a w ścianie strzelnicę celem uniemożliwienia nagłego wtargnięcia przeciwnika.
RÓW DIAMENTOWY- zabezpieczał przed dotarciem przeciwnika w bezpośrednie okolice strzelnic, ponadto na dnie rowu znajdowały się wyjścia awaryjne . Na dno rowu miały spadać odłamki betonu będące efektem ostrzału, chroniąc od zasypania strzelnice.
OKAP – zabezpieczał strzelnice przed ogniem artylerii stromotorowej oraz odłamkami granatów.
STRZELNICE PRZECIWRYKOSZETOWE – różniły się kształtem i wielkością w zależności od zainstalowanej broni. W Strzelnice zamontowane były jarzma do mocowania broni. Produkowane były w zakładach w Gorkim lub Debalcewie.
Na zdjęciach w powyższych postach przedstawiono schrony które pozbawiono pancerzy , nie jest to efekt walk tylko w późniejszym czasie Niemcy odstrzeliwali pancerze i montowali je w swoich fortyfikacjach np : na Wale Atlantyckim.
P.S. Ciekawym tematem do dyskusji są sposoby zdobywania schronów ,ale zostawię ten temat dla autora tematu

Bunkerites of Poland
Stowarzyszenie Projekt 8813
Stowarzyszenie Projekt 8813
- CYGAN
- Marszałek
- Posty: 7776
- Rejestracja: 9 wrz 2012, o 22:48
- Województwo: Wybierz
Re: Linia Mołotowa-Brzeski RU
Jacek wiedza i materiały jakie posiadasz robią wrażenie
Ale jak dla nas "dużych chłopców" bardzo ważne są i efekty wizualne.
Więc nie tylko gadaj
ale i coś dla uciechy oka daj
a wiem że sporo masz
Cyga...

Ale jak dla nas "dużych chłopców" bardzo ważne są i efekty wizualne.
Więc nie tylko gadaj



Cyga...
http://www.youtube.com/watch?v=jdLPT8mt6VIPIENIĄDZE TO NIE WSZYSTKO !!!...A WSZYSTKO RESZTĘ TO _ÓJ.....
http://www.youtube.com/watch?v=xLj5xaahdF8
Cyga....
http://www.youtube.com/watch?v=GLv3UNNidto
http://www.youtube.com/watch?v=7av6mgdeCkY
http://www.youtube.com/watch?v=xLj5xaahdF8
Cyga....
http://www.youtube.com/watch?v=GLv3UNNidto
http://www.youtube.com/watch?v=7av6mgdeCkY
-
- KAPRAL
- Posty: 38
- Rejestracja: 21 gru 2012, o 19:09
- Województwo: Wybierz
Re: Linia Mołotowa-Brzeski RU
Efekty wizualne są dostępne na innych forachCYGAN pisze:Jacek wiedza i materiały jakie posiadasz robią wrażenie![]()
Ale jak dla nas "dużych chłopców" bardzo ważne są i efekty wizualne.
Więc nie tylko gadajale i coś dla uciechy oka daj
a wiem że sporo masz
![]()
Cyga...


Bunkerites of Poland
Stowarzyszenie Projekt 8813
Stowarzyszenie Projekt 8813